Patriotyzm, a blues i bluesrock po polsku?

[Idee Fixe]

Się offtop zrobił na temat naszej kapeli.
A to zdradzę wam tajemnicę naszej nazwy.
Kapela miała się nazywać Trumping Buffalo, by podkreślić miłość założyciele (mnie) do tego bydła i ogólnie do bawełny, kukurydzy, fasoli, prerii, mustangów, zapijaczonych harlejowców i "nękanych" Negrów, ale się młodzież zbuntowała i nadaliśmy naszej zacnej kapeli taką zdeczka pedziowatą nazwę Blue Cab (bo niby że Blue to się bedzie z bluesem kojarzyć, a Cab . to [...] wi skąd). No i tak zostało.. póki co.. bo jeszcze nadejdą czasy Trumping Buffalo

[WUJEK]

"Dobrze godo, dać mu wódki"- napisał Roj. Dzięki, lubię wypić. A tak poważnie, to pytam, co wy tak z tym

polskim śpiewaniem bluesa? Przecież tych wykonawców, którzy konsekwentnie po polsku, jest może sześciu,

może ośmiu. Krucjaty przeciw tym co tworzą w angielskim nie prowadzą, ba,nawet nie narzucają się, chyba

nawet to forum mają w głębokim poważaniu, bo jakoś nie widzę tu Blue Sounds, Outsider Blues, P.Szymański...

Jacyś rasiści jesteście? Jak komuś przeszkadza ta twórczość, mam radę, nie słuchać!

Ja też uważam, że angielski to język bluesa, ale po co dorabiać teorię do kiepskich zespołów, że są świetne,

bo śpiewają w ingliszu. W styczniu byłem na koncercie pewnej kapeli, gdzie dzieci ze szkoły drwiły z wokalisty

śpiewającego w języku bluesa. Najlepsze, że gość śpiewa już ponad 20 lat. I ma fajną barwę, ma feeling.

Co zatem lepsze? Jedno pewne- kto ćwiczy, gra koncerty, nagrywa, to nie siedzi i nie wypisuje dyrdymałów.

PEACE z Wami! Idę się napić.

[Electric Muddy]

[Roj]

Wiedziałem Wujku, że się nie obrazisz, ja też bym się nie obraził
Tak sobie czytam z zainteresowaniem te wasze rozważania, gdzie wszyscy chyba mają rację i przychodzi mi na myśl (oprócz dowcipu o rabinie) artysta, który tworząc przewidział chyba takie dylematy językowe melomanów i śpiewając jeden utwór często posługiwał się językiem angielskim wplatając w piosenkę choćby jedną zwrotkę w swoim języku ojczystym (hiszpańskim ?). Mowa tu oczywiście o Jose Feliciano, a tu California Dreamin w jego wykonaniu:
http://www.youtube.com/watch?v=fVwDGmu8HL4
albo Chico And The Man:
http://www.youtube.com/watch?v=_rs-1GH5rH0
Zajebiście mi się podoba takie dwujęzyczne śpiewanie.Jest w tym angielska baza, a jednocześnie pokorny i jakże sympatyczny ukłon dla Macierzy. Może to jest rozwiązanie dla naszych rodzimych artystów ?

[Idee Fixe]

El. Muddy.
Wreszcie sensowny powrót do tematu, choć nie da się ukryć, że walnąłeś kilka argumentów z koziej dupy, czysta demagogia - przeczytaj to ponownie, to sam zobaczysz . To nie atako-oskarżenie, lecz raczej nawołanie do rzetelnej argumentologii .
Hm... trochę mnie źle zrozumiałeś. Nie twierdzę, że śpiewania po angielsku jest dobre, a po polsku złe. Natomiast twierdzę upierdliwie i uparcie, że blues znacznie lepiej brzmi wykonywany po ang. niż po polsku. Po prostu nasz język jest szeleszczący, czasem dzwoniący, ma tak rozmieszczone akcenty, że bardzo trudno go dopasować do rytmiki i akcentologii bluesa itp itd. Zresztą blues po niemiecku lub po turecku też brzmi fatalnie, a jeszcze gorzej w sanskrycie lub w języku Kurdów .
Nie pisałem, że nie da się śpiewać bluesa po polsku - twierdzę po prostu, że jest to b. trudne i mało komu udaje się zrobić to dobrze (wyżej wymieniłem te nieliczne wyjątki).
Choćby rzeczony pan Paweł Szymański (niestety nie znalazłem Szpitala św. Jakuba) - gdy posłuchałem go w kilku numerach po polsku, no to już w emocjach chciałem pisać, że chromolę taką przemyską poezję śpiewaną na nutę bluesową, ale posłuchałem sobie po ang. (a na szczęście na jutupach jest tego dużo) no i facet mnie urzekł. Jest po prostu świetny! A po polsku brzmi jak Kaczmarski, Młynarski czy inny lokalny bard. Może się to komuś podobać, jak najbardziej, ale to nie brzmi jak blues ino jak poezyja zaśwpiewywana w rytmach delta-bluesowych.
Cały mój "protest" wynika stąd, że:
primo - kilka razy w ciągu ostatnich lat usłyszałem "zarzut" od kolegów blues-bieszczadników, że my Polacy powinni śpiewać po polsku, bo trza krzewić rodzimą kulturę, a nie małpować Amerykańców, że "kiedy wreszcie zaczniecie śpiewać po polsku", że fajnie, ale "moglibyście coś tak, żeby ludzie rozumieli" itp itd.
Secundo - między innymi na tym tle (poza kilkoma innymi) mieliśmy tak mocne zróżnicowanie zdań z kolegą z kapeli, który wciąż po cichu nastawał na upolszczenie repertuaru, że w końcu się pożegnaliśmy, a szkoda, bo miał fajne brzmienie .
No, ale to już prywata.. a tu byłem ciekaw jakichś sensownych argumentów sprzeciwiających się mej teorii o niepasowności naszej mowy do kolorystki i pulsacji bluesa.
siema

[Idee Fixe]

[Roj]

[Idee Fixe]

[Rakiet]

hmm. wszystko robione dobrze jest dobre.
i poezję można dobrze zaśpiewać, i bluesa można kiepsko.

ale rozumiem idee-fixa, że go wpieniają takie wymagania.
polscy bluesmani śpiewają po polsku? tak, ale tylko ci którzy chcą i potrafią.

[posener]

[Rakiet]

[Electric Muddy]

[Idee Fixe]

A no to sprawa p. Pawła Sz wyjaśniona i uczciwie facet to ujął. Choć trochę się dziwię, bo na jutupach jest kilka standardów bluesowych b. dobrze przez niego zaśpiewanych. I to są po prostu bluesy, nie da się tego inaczej nazwać .

Jeśli o mnie chodzi, to uzyskałem kilka ciekawych odpowiedzi na moje wątpliwości , za które dziękuję i jestem kontent .
pzodro

[Electric Muddy]

[Rakiet]

[timmy97]

Moja kapela gra po polsku. Póki co same plusy - ludzie po koncertach podchodzą i mówią że fajnie że oprócz dobrej muzyki można też zrozumieć o czym jest piosenka. Nigdy nie usłyszałem "fajnie, ale po angielsku było by lepiej".
Fakt że po angielsku łatwiej napisać dobry tekst jest niepodważalny. W języku Shakespeare'a nawet śpiewanie o przysłowiowej dupie Maryni jest spoko. Zresztą gdyby dosłownie przetłumaczyć 99% tekstów standardów to było by na poziomie naszego disco-polo (z tłumaczeniami jest jak z kobietą - albo wierna, albo piekna ). Dlatego pisanie tekstów po polsku traktujemy jako "nie pójście na łatwiznę". Trzeba w to wsadzić więcej czasu, więcej wysiłku, ale człowiek się uczy robić to coraz lepiej. I się rozwija, a o to chyba chodzi, żeby nie stać w miejscu.
Przede wszystkim wydaje mi się jednak że polacy, którzy ojczysta mową posługują się od zawsze najswobodniej czują się w swoim języku. Wszystko jest naturalne, niewymuszone. Tak samo jak sie człowiek uderzy w maly palec u stopy w nocy o szafkę: krzyczy "[...]!", czy h fuck!" ?

Jedynym minusem jest chęć robienia kariery za granicami kraju. Bo dla innych narodowości muzyka w tak egzotycznym języku jak polski może być lekko nieznośna. Ale w naszym przypadku to raczej odległa ( o ile w ogóle) przyszłość

Czy nam wychodzi to nie mnie oceniać, ale staramy się poprawiać przy każdej nowej piosence. Pozdrawiam!~:)

[Idee Fixe]

Timmy97
Czy można gdzieś posłuchać (np. jutube) waszych kawałków?

pzdro

[timmy97]

https://soundcloud.com/blackdust-1

Proszę heartbreaker to jeszcze echa poprzedniego wcielenia zespołu

[Rakiet]

timmy, 2 pierwsze - naprawdę fajne granie! mocne to, a maniera wokalisty sprawia, że brzmi intrygująco.
jeżeli się nie rozpadniecie to wróżę dużą przyszłość.

ale już na trzecim (cichy głos) kawałku wszyscy się wyłożyliśmy
wokalista przestał mi się podobać, kawałek mnie zmulił i przestałem słuchać.
trudno napisać polski tekst i trudno go dobrze zaśpiewać - ten numer to dobry przykład
brzmi dość komicznie.

poza tym te wasze numery to nie blues, a raczej bluesrock z naciskiem na rock.

gdybyś próbował pisać i zaśpiewać polski tekst do dwunastotaktowca wiedziałbyś w czym różnica.
melodia bardzo pomaga.
w 12 taktowym bluesie wokalista najczęściej melodię w dużej części improwizuje, dlatego wiele od niego zależy. w rocku więcej zależy od współdziałania tekstu z melodią.
ale pewnie to wiesz, nie wiem po co się tak rozpisuję.
kapela fajna, jechać dalej (a nazwa angielska? czemu nie 'czarny pył'?? no fakt, nie brzmi tak samo )

[timmy97]

No, ja zdecydowanie daleki jestem od przekonania że Black Dust osiągnął arcymistrzostwo świata w graniu bluesrocka po polsku Rzeczy do poprawy jest masa i mamy tego świadomość Ja tylko na podstawie moich doświadczeń chciałem napisać, w opozycji do dość stanowczo napisanego i uargumentowanego w jedyny-słuszny-i-niepodważalny-sposób pierwszego posta, swoją opinię na temat. Broń Boże nie mam zamiaru nikogo na siłę przekonywać że mam rację, i że jednak po polsku nie brzmi do dupy, bo jej nie mam. Ani Idee Fixe jej nie ma. Ani nikt kto zabierał tu głos. Bo temat jest tak subiektywny że dojście do jednego wniosku, którego nikt nie będzie w stanie podważyć jest totalnie niemożliwe

[Rakiet]

[Idee Fixe]

Timmy
Dzięki za linka, już chyba to jakiś czas zapodawałeś w innym temacie
Fajnie gracie i wokalista ma ciekawą barwę.
Cień i Schody bardzo mi się podobają i fajnie tekst brzmi po polsku.
Natomiast Cichy Głos (szczeg. zwrotka) jest dobrym przykładem na to jak można spieprzyć niezły kawałek źle dopasowanym tekstem, szczególnie przykre jest to przesuniecie akcentu na słabsze sylaby .

[Paweł Stomma]

[Idee Fixe]

Sory, p. Pawle, akurat "o lenistwie" nie było do pana, a o kompleksach ja nic nie pisałem.
Natomiast, zamiast się włączyć merytorycznie do dyskusji, jako przedstawiciel blusa śpiewanego po polsku, obrażasz się pan i atakujesz.
Napisałem wyżej o powodach założenia tego wątku (częste uwagi do nas, że "dlaczego nie śpiewacie po polsku" i jakby dawania nam do zrozumienia, że "to nie ładnie z naszej strony" itp itd).

A poza tym jednak coś jest w tym, że np. Henrik Freischlader nie śpiewa po niemiecku i uwielbiam go słuchać, a natomiast jest taki francuski bluesman Paul Persone, który b. fajnie gra, ale niestety śpiewa po francusku i nie da się tego słuchać, jak również ciężko się słucha bluesa po serbsku, węgiersku, szwedzku lub po rusku.
Po prostu wysunąłem tezę, że angielski ze względu na swą budowę i brzmienie najlepiej pasuje do tego gatunku i tyle.
Rozumiem Francuzów i ich "szczególny" stosunek do angielskiego (to tak ja u nas do ruskiego), ale nie przemawia do mnie argument, że "śpiewam po polsku, bo w Polsce należy śpiewać po polsku". Zamiast zachęcać ludzi do nauki języka, którym się porozumiewa cały świat i który o wiele lepiej pasuje do bluesa, dorabiamy teorię o gęsiach i takich tam.

[Paweł Stomma]

[posener]

Pisząc o kompleksach miałem na myśli mieszanie kwestii śpiewania po polsku do kwestii patriotyzmu. Ta druga to jest poważna sprawa, a ta pierwsza z całym szacunkiem dla śpiewających mniej. Myślę o podejściu typu "śpiewam po polsku, bo jestem patriotą", bo tak zrozumiałem myśl Idee Fixe. No sorry, ale nie jesteśmy pod okupacją i nikt nie zakazuje mówić po polsku, więc nie jest aktem odwagi i patriotyzmu śpiewanie po polsku. W dzisiejszych realiach takie podejście wydaje mi się lekko operetkowe. A cała reszta dyskusji, a więc czy po polsku czy po angielsku dla mnie jest całkowicie sztucznym problemem. To jest wolny kraj, artyści mogą sobie śpiewać jak chcą. Raczej powinni się martwić tym czy ktoś ich chce słuchać

[timmy97]

[Paweł Stomma]

[posener]

[posener]