[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4752: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4754: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4755: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4756: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3887)
Okolice Bluesa • Wyświetl temat - Jury! Jak oceniać...

Jury! Jak oceniać...

Tu porozmawiacie o najpiękniejszej muzyce jaką jest Blues; o tradycji, teraźniejszości i przyszłości "błękitnych nutek"...

Moderator: mods

Jury! Jak oceniać...

Postautor: Andrzej Jerzyk`e » września 20, 2012, 8:25 pm

Postanowiłem założyć ten temat, bo sam zasiadam w jury, a bardzo często po werdykcie, narasta wiele kontrowersji wśród Wykonawców i Publiczności, a także podczas obrad samego składu jury, których często obrady, są bardzo burzliwe i długo nie można wyłonić laureata i często właśnie powodem, jest nasze kochane magiczne słowo blues!
Powiem jakie jest moje skromne zdanie i bardzo chciałbym poznać wasze opinie, które może rozwieją moje wątpliwości, a może nie...

Otóż na ogół sprawa dotyczy nazwy festiwalu, w której to nazwie, króluje słowo blues! Natomiast zakwalifikowane Zespoły czy Soliści przez Organizatorów, są mniej lub bardziej bluesowi, blues-rockowi, jazz-rockowi, rockowi czy funky. A więc jest różnorodność stylistyczna która tak naprawdę, bardzo często przekracza granice zwane bluesem.

Powiem tak! Jeżeli jestem zapraszany na obrady jury, nie oceniam Wykonawców po ich wcześniejszych dokonaniach, zdobytych nagrodach, czy wydanej płycie. Po prostu, oceniam tu i teraz, w tym momencie, kiedy biorą udział w konkursie i są obecni na scenie.

Nie szukam także, ile w ich muzyce jest bluesa. A dlaczego ? Bo to Organizatorzy spośród wysłanych płyt, wyłonili np. 6 kapel konkursowych. Nie jury jest odpowiedzialne za zakwalifikowanie Wykonawców. Skład jury został zaproszony na festiwal, żeby ich ocenić i nie słyszał przesłanych materiałów.

I właśnie dlatego staram się być obiektywny i oceniać wszystkich, bez względu na styl jaki reprezentują, no bo skoro Organizatorzy ich wybrali, to znaczy że biorą udział w konkursie i sami liczą na to, że bierzemy ich na serio, bo często jadą setki kilometrów żeby zagrać np 25 minut i często na własny koszt.
I treaz np. kapela zagrała perfekcyjnie rocka z elementami bluesa i muzyki duszy, a typowa z kolei formacja bluesowa zagrała na średnim poziomie, to mam wybierać tę drugą dlatego że była najbliżej bluesa ? Nie! Zdecydowanie oddaje swój głos na pierwszą. No właśnie! A nazwa festiwalu ma słowo blues i co teraz?
Kochani! Może bez targowicy, spróbujmy rozwiązać ten problem. Dzięki że chciało się wam to czytać!
Awatar użytkownika
Andrzej Jerzyk`e
Ojciec Dyrektor
Ojciec Dyrektor
 
Posty: 25314
Rejestracja: kwietnia 16, 2004, 8:54 pm
Lokalizacja: Ostrów Wielkopolski

Postautor: posener » września 20, 2012, 8:36 pm

Awatar użytkownika
posener
bluespatronize
bluespatronize
 
Posty: 6913
Rejestracja: listopada 17, 2008, 7:51 pm

Re: Jury! Jak oceniać...

Postautor: Gorzki » września 20, 2012, 8:58 pm

Awatar użytkownika
Gorzki
bluesmaniak
bluesmaniak
 
Posty: 66
Rejestracja: stycznia 11, 2009, 8:32 pm

Re: Jury! Jak oceniać...

Postautor: Andrzej Jerzyk`e » września 20, 2012, 9:03 pm

Awatar użytkownika
Andrzej Jerzyk`e
Ojciec Dyrektor
Ojciec Dyrektor
 
Posty: 25314
Rejestracja: kwietnia 16, 2004, 8:54 pm
Lokalizacja: Ostrów Wielkopolski

Re: Jury! Jak oceniać...

Postautor: Gorzki » września 20, 2012, 9:23 pm

Awatar użytkownika
Gorzki
bluesmaniak
bluesmaniak
 
Posty: 66
Rejestracja: stycznia 11, 2009, 8:32 pm

Postautor: dzemek » września 20, 2012, 9:25 pm

"Ja kocham bluesa, bo blues mnie rusza, blues mnie podnieca jak babska kieca" :)
Awatar użytkownika
dzemek
bluespatronize
bluespatronize
 
Posty: 1639
Rejestracja: grudnia 20, 2006, 9:21 pm
Lokalizacja: Tychy

Postautor: Andrzej Jerzyk`e » września 20, 2012, 9:53 pm

Awatar użytkownika
Andrzej Jerzyk`e
Ojciec Dyrektor
Ojciec Dyrektor
 
Posty: 25314
Rejestracja: kwietnia 16, 2004, 8:54 pm
Lokalizacja: Ostrów Wielkopolski

Postautor: Krzyś fishbone Grajczak » września 20, 2012, 10:18 pm

Awatar użytkownika
Krzyś fishbone Grajczak
bluesHealer
bluesHealer
 
Posty: 1044
Rejestracja: maja 5, 2007, 3:50 am
Lokalizacja: Idzikowice/Namysłów

Postautor: Gorzki » września 20, 2012, 10:24 pm

Awatar użytkownika
Gorzki
bluesmaniak
bluesmaniak
 
Posty: 66
Rejestracja: stycznia 11, 2009, 8:32 pm

Postautor: Krzyś fishbone Grajczak » września 20, 2012, 10:28 pm

Awatar użytkownika
Krzyś fishbone Grajczak
bluesHealer
bluesHealer
 
Posty: 1044
Rejestracja: maja 5, 2007, 3:50 am
Lokalizacja: Idzikowice/Namysłów

Postautor: Andrzej Jerzyk`e » września 20, 2012, 10:37 pm

Awatar użytkownika
Andrzej Jerzyk`e
Ojciec Dyrektor
Ojciec Dyrektor
 
Posty: 25314
Rejestracja: kwietnia 16, 2004, 8:54 pm
Lokalizacja: Ostrów Wielkopolski

Postautor: Robert007Lenert » września 20, 2012, 10:57 pm

Ja odpowiem tak. Na Galicja Blues Festival to ja wybieram i zapraszam. Calkowicie nieobiektywnie i zupelnie niedemokratycznie. Albo mi sie podoba i wskakuje do zlotej 10.... w tym roku do 12-stki...bo 12 mi sie podobalo, albo nie wskakuje. Ilosc bluesa w bluesie to nie 12 taktow, to estetyka, ekspresja i brak rytmiki rodem z NRD. To samo cudowne "Body and Soul" moze byc przepojone bluesem i jazzem a moze okazac sie zaledwie tandetnym szlagierem dancingowym. Wszysko zalezy od tego jak jest zagrane i zaspiewane.
Awatar użytkownika
Robert007Lenert
bluespatronize
bluespatronize
 
Posty: 7074
Rejestracja: października 22, 2004, 5:31 pm
Lokalizacja: Galicja, to oczywiste:)

Postautor: Andrzej Jerzyk`e » września 20, 2012, 11:03 pm

Awatar użytkownika
Andrzej Jerzyk`e
Ojciec Dyrektor
Ojciec Dyrektor
 
Posty: 25314
Rejestracja: kwietnia 16, 2004, 8:54 pm
Lokalizacja: Ostrów Wielkopolski

Postautor: RafałS » września 20, 2012, 11:03 pm

Awatar użytkownika
RafałS
bluespatronize
bluespatronize
 
Posty: 6455
Rejestracja: lutego 2, 2007, 12:05 pm

Postautor: Kuba Chmiel » września 20, 2012, 11:10 pm

Awatar użytkownika
Kuba Chmiel
bluespatronize
bluespatronize
 
Posty: 4230
Rejestracja: września 18, 2005, 11:20 am
Lokalizacja: Katowice

Postautor: Robert007Lenert » września 20, 2012, 11:19 pm

Awatar użytkownika
Robert007Lenert
bluespatronize
bluespatronize
 
Posty: 7074
Rejestracja: października 22, 2004, 5:31 pm
Lokalizacja: Galicja, to oczywiste:)

Postautor: Robert007Lenert » września 20, 2012, 11:31 pm

Awatar użytkownika
Robert007Lenert
bluespatronize
bluespatronize
 
Posty: 7074
Rejestracja: października 22, 2004, 5:31 pm
Lokalizacja: Galicja, to oczywiste:)

Postautor: rocken » września 20, 2012, 11:43 pm


Awatar użytkownika
rocken
bluespatronize
bluespatronize
 
Posty: 7673
Rejestracja: września 27, 2008, 11:58 am

Re: Jury! Jak oceniać...

Postautor: karambol » września 21, 2012, 7:09 am

Awatar użytkownika
karambol
Administrator
Administrator
 
Posty: 2439
Rejestracja: czerwca 24, 2004, 4:57 pm
Lokalizacja: Białystok

Postautor: kora » września 21, 2012, 8:27 am

Moim zdaniem na przeglądzie konkursowym,odbywającym się w ramach
"X Blues Festiwal",powinien wygrać zespół bluesowy ( około bluesowy ) . Jeżeli w konkursie starują np. 3 bardzo dobre zespoły rockowe i 7 zespołów mniej ciekawych ale reprezentujących okolice bluesa,zwycięzca powinien zostać wyłoniony z tej siódemki . Wszak jest to festiwal bluesowy, ta nazwa powinna jurorów do czegoś zobowiązywać . Jurorzy nie powinni przerzucać odpowiedzialności na organizatorów za to,ze rockowy band znalazł się w konkursie .Juror powinien ten "błąd" naprawić, a nie powielać go .

Całkiem inaczej ma się sprawa jeżeli chodzi o festiwale muzyczne
( np . Festiwal Muzyczny im. Ryśka Riedla ) Tam juror może sobie głosować, tak jak mu w sercu gra i nikt nie ma prawa mieć do niego pretensji :wink:

Jeżeli zespół rockowy wygrywa przegląd zespołów bluesowych ,to moim zdaniem źle to świadczy o jury .
Ostatnio zmieniony września 21, 2012, 8:36 am przez kora, łącznie zmieniany 1 raz
Awatar użytkownika
kora
Elf
Elf
 
Posty: 30155
Rejestracja: września 1, 2005, 12:44 pm
Lokalizacja: Katowice

Postautor: karambol » września 21, 2012, 8:35 am

Prawie zgadzam się z Korą.
Po co organizatorzy w nazwie swojej imprezy umieszczają słowo „blues”? Chwyt marketingowy mający przyciągnąć rzesze słuchaczy? Bzdura – słowo „blues” działa akurat odpychająco bo większości społeczeństwa kojarzy się z nudziarstwem spowitym zatęchłym zapachem pleśni i naftaliny. Umieszczenie tego słowa w tytule imprezy powinno do czegoś zobowiązywać. Jury nie jest bezwolną maszynką do głosowania i moim zdaniem może swoimi decyzjami „wpływać” na organizatorów tak aby ci kwalifikując wykonawców do konkursu przynajmniej spróbowali trzymać się szerokopojętego bluesa. Przecież każde obrady jury kończy sporządzenie protokołu i tam można swoje zdanie, sugestie, uwagi zapisać. Ale oczywiście nic na siłę – nie ma zgłoszeń wykonawców pasujących stylistycznie, niech będą i ci inni. Nie jestem zwolennikiem aby na siłę i za wszelką cenę danego wykonawcę nagradzać TYLKO dlatego, że jako jedyny prezentuje bluesa. Przecież słuchacze to nie kretyni też mają uszy i słyszą kto, jak i co prezentuje na scenie. Nie próbuję tu generalizować bo każda impreza jest inna, odnoszę się konkretnie do ostatniego Siemiatycze Blues Festiwal. Co najmniej trzech wykonawców grających bluesa i okolice absolutnie zasługiwało na zwycięstwo (świetny poziom, własne kompozycje i to po polsku – miło było posłuchać). Jestem teraz w pracy i nie mam swoich notatek ale jak wrócę podam konkretne nazwy. Wygrali metalowcy, którzy byli tym faktem bardziej zaskoczeni niż ja sam (pili sobie spokojnie piwko i dopiero po długich nawoływaniach zjawili się po odbiór nagrody). Podkreślam – absolutnie było z czego wybierać, metalowcy w żadnym razie nie byli wyborem mniejszego zła. Moim zdaniem w imprezach ze słowem „blues” powinno chodzić o propagowanie tej właśnie muzyki, nie nachalnie, nie na siłę, nie za wszelką cenę. W tym konkretnym wypadku nic z powyższego nie miałoby miejsca.
Awatar użytkownika
karambol
Administrator
Administrator
 
Posty: 2439
Rejestracja: czerwca 24, 2004, 4:57 pm
Lokalizacja: Białystok

Postautor: RafałS » września 21, 2012, 8:42 am

Karambol, Kora: moim zdaniem nie macie racji. Jest etap kwalifikacji gatunkowej i etap oceny na podstawie występu. Dyskwalifikacja najlepszego wykonawcy już po występie na podstawie braku przynależności do danego gatunku jest nie fair. "Fajnie żeście przyjechali i porwali publikę, ale wiecie - w zasadzie to pomyłka, formalnie rzecz biorąc Wasz występ się nie odbył, wracajcie chłopcy do domu." Nie. Jeśli się kogoś wpuściło na scenę to się go ocenia jak wszystkich i tyle. Wyjątkiem byłaby dla mnie sytuacja, gdy wykonawca zgłosił na etapie kwalifikacji materiał ewidentnie różny stylistycznie od tego, co potem zaprezentował na scenie. Takich naciągaczy regulaminu faktycznie należy eliminować. Ale uczciwy wykonawca nie może być karany za błędy osób, które go wcześniej lekkomyślnie przepuściły przez sito, bo to jest niepoważne. Niech każdy robi dobrze swoje i odpowiada wyłącznie za swoją działkę.
Ostatnio zmieniony września 21, 2012, 8:55 am przez RafałS, łącznie zmieniany 1 raz
Awatar użytkownika
RafałS
bluespatronize
bluespatronize
 
Posty: 6455
Rejestracja: lutego 2, 2007, 12:05 pm

Postautor: karambol » września 21, 2012, 8:54 am

Ostatnio zmieniony września 21, 2012, 8:58 am przez karambol, łącznie zmieniany 1 raz
Awatar użytkownika
karambol
Administrator
Administrator
 
Posty: 2439
Rejestracja: czerwca 24, 2004, 4:57 pm
Lokalizacja: Białystok

Postautor: RafałS » września 21, 2012, 8:57 am

Awatar użytkownika
RafałS
bluespatronize
bluespatronize
 
Posty: 6455
Rejestracja: lutego 2, 2007, 12:05 pm

Postautor: Brzoza » września 21, 2012, 9:27 am

Moja audycja w Radiu SAR --> www.trojwymiar.radiosar.pl
wtorki o 21:00 | Adam Brzeziński
http://blues.com.pl/viewforum.php?f=87
Awatar użytkownika
Brzoza
bluespatronize
bluespatronize
 
Posty: 6369
Rejestracja: października 29, 2009, 11:20 pm
Lokalizacja: Gdańsk

Postautor: kora » września 21, 2012, 9:59 am

Awatar użytkownika
kora
Elf
Elf
 
Posty: 30155
Rejestracja: września 1, 2005, 12:44 pm
Lokalizacja: Katowice

Postautor: B&B » września 21, 2012, 10:31 am

Awatar użytkownika
B&B
bluespatronize
bluespatronize
 
Posty: 7225
Rejestracja: października 9, 2005, 10:14 pm
Lokalizacja: spod warmińskiego lasu...

Postautor: karambol » września 21, 2012, 10:41 am

Awatar użytkownika
karambol
Administrator
Administrator
 
Posty: 2439
Rejestracja: czerwca 24, 2004, 4:57 pm
Lokalizacja: Białystok

Postautor: B&B » września 21, 2012, 10:47 am

Awatar użytkownika
B&B
bluespatronize
bluespatronize
 
Posty: 7225
Rejestracja: października 9, 2005, 10:14 pm
Lokalizacja: spod warmińskiego lasu...

Postautor: Kuba Chmiel » września 21, 2012, 11:04 am

Ostatnio zmieniony września 21, 2012, 11:09 am przez Kuba Chmiel, łącznie zmieniany 1 raz
Awatar użytkownika
Kuba Chmiel
bluespatronize
bluespatronize
 
Posty: 4230
Rejestracja: września 18, 2005, 11:20 am
Lokalizacja: Katowice

Następna

nowoczesne kuchnie tarnowskie góry piekary śląskie będzin świętochłowice zawiercie knurów mikołów czeladź myszków czerwionka leszczyny lubliniec łaziska górne bieruń

Wróć do Blues i tylko blues

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 137 gości